11:58 

Равнопотенциальные узлы..вопрос

Рисунок
Почему точки AA' и BB' имеют равные потенциалы? ток через них получается не идет, через прямые участки(там где резисторы) не идет я согласен, но по проводам которыми коротят же идёт ток, значит есть разность потенциалов?

@темы: Физика

Комментарии
2013-06-04 в 13:05 

vyv2
Сопротивление бесполезно
Если между точками разность потенциалов равна нуль, то напряжение между ними ноль, но ток может идти, если сопротивление между ними ноль (не противоречит закону Ома : 0=u=Ri=0. если R=0, а i не 0). Такой участок цепи называю коротким замыканием. Величина тока в этом случае определяется внешней цепью и вычисляется по первому закону Кирхгофа.
P.S. Токи идут по всем трем резисторам.

2013-06-04 в 15:14 

Сопротивлением провода можно пренебречь и считать за 0, тогда по нему пойдет ВЕСЬ ток , а по резисторам ток не пойдет...(или по рез. пойдут бесконечно малые токи)
P.S. Токи идут по всем трем резисторам. -Вы имеете ввиду бесконечно малые токи? (если нет то объясните пожалуйста)

2013-06-04 в 19:39 

vyv2
Сопротивление бесполезно
Сопротивлением провода можно пренебречь и считать за 0
Верно
тогда по нему пойдет ВЕСЬ ток
Ничего подобного. Например,

2013-06-04 в 19:42 

Первый раз вижу такую картинку :), а почему ток не завернет в тот провод который Вы пририсовали?

2013-06-04 в 19:44 

И получается на моем рисунке очень малые токи пойдут через резисторы да? просто ооочень малые, настолько, что можно считать потенциалы узлов равными, так?

2013-06-04 в 20:58 

vyv2
Сопротивление бесполезно
Нет. См. схему перерисованную. Три сопротивления соединены параллельно.



2013-06-04 в 21:16 

Нет.
Если нет, то как?: через резисторы пройдут малые токи, такие что схема будет эквивалентна схеме параллельного соединения, так чтоли?
Мне просто хочется понять конкретный ход тока: допустим он идет слева направо , сопротивление коротящего провода 0,так значит по нему почти весь ток и пойдет, а по резистору пройдет очень малый ток - почему это не так??????

2013-06-04 в 21:48 

vyv2
Сопротивление бесполезно
Через резисторы идут не малые токи, а I1=E/R1, I2=E/R2, I3=E/R3, токи через закороченные участки I__AA'=I2+I3, I_BB'=I1+I2. Направления токов показаны на схеме.
Схемы у тебя и у меня одинаковы, только по-разному изображены. Проследи соединения между узлами, обозначенными буквами.

2013-06-04 в 22:11 

vyv2
Сопротивление бесполезно

2013-06-05 в 11:16 

т.е. при любом узле ток раздвоится?

2013-06-05 в 14:08 

vyv2
Сопротивление бесполезно
Да. Более того людой узел можно представить в виде двух узлов, соединенных резистором с нулевым сопротивлением, по которому возможно протекание тока.

2013-06-06 в 09:01 

И любое соединения, такое когда выводы резисторов соединены,и к этому выводу ещё 1 провод подключен(ну как на первом рисунке),расценивать как параллельное?

2013-06-06 в 12:37 

vyv2
Сопротивление бесполезно
И любое соединения, такое когда выводы резисторов соединены,и к этому выводу ещё 1 провод подключен(ну как на первом рисунке),расценивать как параллельное?
Не понял. Рисунок нужен.
Параллельное соединение резисторов - это когда к одной паре узлов присоединены эти резисторы, т.е. когда начала и концы резисторов имеют одну и ту же пару узлов. Причем узлы, соединееные накоротко можно рассматривать, как один узел. В нашем случае это так.

2013-06-06 в 20:59 

Это понятно )))
Раз ток раздваивается, он может так до бесконечности от 1 узла к другому и разветвляться(или ток идет чисто в том направлении куда его гонит поле? :)
(вопрос может показаться глупым, но всё же)

2013-06-06 в 22:47 

vyv2
Сопротивление бесполезно
он может так до бесконечности от 1 узла к другому и разветвляться
Это как? Схему надо привести.
ток идет чисто в том направлении куда его гонит поле?
Не только поле, но и возможнозность двигаться зарядам, т.е.наличие проводящаей среды (провода), которая может обладать электропроводностью(или удельным сопротивлением)

2013-06-06 в 23:05 

vyv2
Сопротивление бесполезно
.

2013-06-08 в 20:30 

Это как? Схему надо привести. я как раз о самом первом рисунке, где представлены коротящие провода(там бесконечное раздвоение невозможно из-за поля ? )
Вот по интернету поискал нашёл правило:
Если схема содержит проводники с одинаковым сопротивлением, расположенные симметрично относительно определенной оси или плоскости, то концы этих проводников имеют одинаковый потенциал. Но разъяснения почему так именно зависят точки равного потенциала от сопротивления нигде нет, моя догадка: при разных сопротивлениях и напряжения разные, поэтому потенциал в симметричных точках тоже разный, а при одинаковых сопротивлениях напряжения одинаковые, ток идет одинаковый по параллельным проводам и поэтому в центральный участок не заходит :) (ну и потенциалы на концах этого участка уравниваются) так?

2013-06-08 в 21:08 

vyv2
Сопротивление бесполезно
Я не понимаю, где на первом рисункебесконечное раздвоение.возможно или невозможно.
Все остальное без конкретных схем или примеров не имеет смысла.

2013-06-08 в 22:18 

где на первом рисунке бесконечное раздвоение.возможно или невозможно. раздвоение тока через узлы, ток всречая узел, раздваивается на 2, потом ещё на 2 ещё и т.д., такое невозможно из-за поля?
Все остальное без конкретных схем или примеров не имеет смысла.
На схеме нужно нарисовать как у Вас в последнем рисунке и добавить напряжения и потенциалы для разъяснения?

2013-06-09 в 00:19 

vyv2
Сопротивление бесполезно
раздвоение тока через узлы, ток всречая узел, раздваивается на 2, потом ещё на 2 ещё и т.д.,
А потом куда?
Не знаю. Надо так задать вопрос, чтобы я или кто другой его мог понять. Лучше это делать не в общем , а конкретно на примере с рисунком. Например, я не понял, что значит " центральный участок".

2017-02-20 в 05:17 

vyv2, объясните пожалуйста как из левой схемы следует равносильность правой (красным непонятное преобразование обозначил)

И там два раза точка B или одна всё же B штрих?

И ещё вопрос: если две точки имеют одинаковый потенциал, то они принадлежат некоторой эквипотенциальной поверхности, возьмем на этой поверхности точку, проведем касательную плоскость, проходящую через неё, и тогда, как известно, вектор напряженности E в данной точке направлен по нормали в этой точке к касательной плоскости, то есть либо внутрь поверхности заряженную частицу потащит, либо наружу. Чтобы она проткнула поверхность в двух точках, надо чтоб внутрь, и чтоб Е перпендикулярно было касательным плоскостям, проведённым через эти точки, можно разные поверхности представлять, сферу, две частично пересекающиеся сферы или какие-либо ещё поверхности. Но, с другой стороны, потенциал между точками изменяется же непрерывно, то есть графически фи от эр вначале возрастает, а потом убывает до этой же величины (или наоборот), скажем сферическая поверхность, точки которой имеют потенциал 5В, а в центре сферы потенциал 0В, тогда фи от эр от 5 до 0 убывает и от 0 до 5 возрастает, а значит заряженная частица сможет от точки сферической поверхности до центра сферы только двигаться, а не между двумя точками поверхности!
Как же выглядит эквипотенциальная поверхность, между двумя точками которой возможно движение заряженной частицы?

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Проблемы с учёбой? Мы поможем! БИОЛОГИЯ, ФИЗИКА, ХИМИЯ, НЕМЕЦКИЙ ЯЗЫК

главная